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	<title>Comments on: IKEA macht Altona blau-gelb</title>
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	<description>&#34;When the going gets weird, the weird turn pro&#34;, Hunter S. Thompson</description>
	<lastBuildDate>Wed, 17 Mar 2010 17:28:32 +0100</lastBuildDate>
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		<title>By: Jekylla</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12992</link>
		<dc:creator>Jekylla</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 08:37:45 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn man dazu das &quot;Verkehrseinzugsgebiet&quot; der anderen beiden Märkte kennen würde, wüsste man, welche die Anfahrt verlagern. Entlastet wahrscheinlich die Altmärkte. Prima.
Was ist eigentlich mit Parkhaus/Parkplatz? Der unsere wird gern als Mopedrennstrecke benutzt, als Riesenflohmarktgelände an Sonntagen, als McDoof-Müllhalde....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man dazu das &#8220;Verkehrseinzugsgebiet&#8221; der anderen beiden Märkte kennen würde, wüsste man, welche die Anfahrt verlagern. Entlastet wahrscheinlich die Altmärkte. Prima.<br />
Was ist eigentlich mit Parkhaus/Parkplatz? Der unsere wird gern als Mopedrennstrecke benutzt, als Riesenflohmarktgelände an Sonntagen, als McDoof-Müllhalde&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erik</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12991</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 08:34:39 +0000</pubDate>
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		<description>@jekylla - in Hamburg gibt es bereits 2 IKEAs mit Autobahn-Anbindung - deswegen könnte man hoffen, dass der Verkehrsinfarkt in Altona ausbleibt. Antworten von IKEA oder dem Bezirk hierzu fehlen aber. Funkstille. ;(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@jekylla &#8211; in <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/Hamburg"target="_self"title="Hamburg, Germany, Deutschland" >Hamburg</a> gibt es bereits 2 <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a>s mit Autobahn-Anbindung &#8211; deswegen könnte man hoffen, dass der Verkehrsinfarkt in <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a> ausbleibt. Antworten von IKEA oder dem Bezirk hierzu fehlen aber. Funkstille. ;(</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jekylla</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12989</link>
		<dc:creator>Jekylla</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 08:03:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6619#comment-12989</guid>
		<description>Als jemand, der in unmittelbarer Nähe von IKEA Wallau wohnt, kann ich zum teilweise ERHEBLICHEN Verkehrsaufkommen, das sogar auf der Zubringerautobahn A66 in Hoch-, Ferien- oder Wochenendzeiten teilweise für Verkehrskollaps ersten Ranges inklusive Rückstau auf der Autobahn aus beiden Richtungen sowie den bundesstraßen der anliegenden Orte führt, nur sagen: oha.
Und wenn ich mir das in Altona vorstelle...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als jemand, der in unmittelbarer Nähe von <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a> Wallau wohnt, kann ich zum teilweise ERHEBLICHEN Verkehrsaufkommen, das sogar auf der Zubringerautobahn A66 in Hoch-, Ferien- oder Wochenendzeiten teilweise für Verkehrskollaps ersten Ranges inklusive Rückstau auf der Autobahn aus beiden Richtungen sowie den bundesstraßen der anliegenden Orte führt, nur sagen: oha.<br />
Und wenn ich mir das in <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a> vorstelle&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erik Hauth (ring2) 's status on Tuesday, 15-Sep-09 07:12:09 UTC - Identi.ca</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12988</link>
		<dc:creator>Erik Hauth (ring2) 's status on Tuesday, 15-Sep-09 07:12:09 UTC - Identi.ca</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 07:12:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...]  http://www.ringfahndung.de/archives/ikea-altona-blau-gelb        a few seconds ago  from  Twhirl [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]  <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/ikea-altona-blau-gelb" rel="nofollow">http://www.ringfahndung.de/archives/ikea-altona-blau-gelb</a>        a few seconds ago  from  Twhirl [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gregor Lammers</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12987</link>
		<dc:creator>Gregor Lammers</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 07:00:55 +0000</pubDate>
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		<description>@eric

ich bin auch gespannt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@eric</p>
<p>ich bin auch gespannt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erik</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12986</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 06:55:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6619#comment-12986</guid>
		<description>Ich bin gespannt auf morgen. 1930 in der Thedestr. 100.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin gespannt auf morgen. 1930 in der Thedestr. 100.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gregor Lammers</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12985</link>
		<dc:creator>Gregor Lammers</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 06:41:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6619#comment-12985</guid>
		<description>@marlene
du kannst mich hier nicht auf zahlen &quot;festmachen&quot;, die ich nicht genannt habe. 

ich möchte nochmals betonen, daß die gegner von ikea biite auch an den (noch) ansässigen einzelhandel denken sollten.

das steht für mich im vordergrund.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@marlene<br />
du kannst mich hier nicht auf zahlen &#8220;festmachen&#8221;, die ich nicht genannt habe. </p>
<p>ich möchte nochmals betonen, daß die gegner von <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >ikea</a> biite auch an den (noch) ansässigen einzelhandel denken sollten.</p>
<p>das steht für mich im vordergrund.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marlene</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12983</link>
		<dc:creator>Marlene</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 22:47:55 +0000</pubDate>
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		<description>@Gregor - 
Post, Aldi und Karstadt haben 4.000 bis 18.000 PKW-Fahrten pro Tag generiert und ca. 20 Satelschlepper (IKEA) plus ca 8 LKW für Karstadt/Post und Supermarkt zusammen? Das ist, sorry, unwahr. Zudem haben die vorher ansässigen Märkte unterirdische verladen. Durch die Ansiedlung von IKEA müssen die Supermärkte oberirdisch verladen. 
Es handelt sich nicht um ein bischen Verkehr. Es handelt sich um einen Autobahnzubringer mit stündlich 400 bis 1.800 ZUSÄTZLICHEN PKW. NIcht umsonst sollen die Zuleitungsstraßen 4-spurig ausgebaut werden.
Nicht zufällig siedelt IKEA sonst außerhalb an Autobahnen mit jeweil 4!! eigenen Zubringern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gregor &#8211;<br />
Post, Aldi und Karstadt haben 4.000 bis 18.000 PKW-Fahrten pro Tag generiert und ca. 20 Satelschlepper (<a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a>) plus ca 8 LKW für Karstadt/Post und Supermarkt zusammen? Das ist, sorry, unwahr. Zudem haben die vorher ansässigen Märkte unterirdische verladen. Durch die Ansiedlung von IKEA müssen die Supermärkte oberirdisch verladen.<br />
Es handelt sich nicht um ein bischen Verkehr. Es handelt sich um einen Autobahnzubringer mit stündlich 400 bis 1.800 ZUSÄTZLICHEN PKW. NIcht umsonst sollen die Zuleitungsstraßen 4-spurig ausgebaut werden.<br />
Nicht zufällig siedelt IKEA sonst außerhalb an Autobahnen mit jeweil 4!! eigenen Zubringern.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: e13.de</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12971</link>
		<dc:creator>e13.de</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 09:25:50 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Erwachsenwerden...&lt;/strong&gt;

Als ich Anfang/Mitte der 90er des letzten Jahrhunderts nach Hamburg Ottensen zog, fragten mich manche, was ich in so einem Arme-Leute-Viertel wolle, noch dazu mit dem Kiez/St. Pauli in so gef&#228;hrlicher N&#228;he. &#8222;Mottenbewohner&#8220; waren ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Erwachsenwerden&#8230;</strong></p>
<p>Als ich Anfang/Mitte der 90er des letzten Jahrhunderts nach <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/Hamburg"target="_self"title="Hamburg, Germany, Deutschland" >Hamburg</a> <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/tag/Ottensen"target="_self"title="Ottensen, Hamburg" >Ottensen</a> zog, fragten mich manche, was ich in so einem Arme-Leute-Viertel wolle, noch dazu mit dem <a href="http://www.ring2.de/archives/der-kiez-trauert-um-stefan-hentschel"target="_self"title="Kiez, Legende, Boxer, Stefam Hentschel" >Kiez</a>/St. Pauli in so gef&auml;hrlicher N&auml;he. &#8222;Mottenbewohner&#8220; waren &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erik</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12966</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 16:59:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6619#comment-12966</guid>
		<description>@Gregor ich kann das sehr gut verstehen, und Dein &quot;Argument&quot;, dass viele, die jetzt protestieren, ihr Geld in Ottensen lassen, ist auch nicht unwahr.

Dennoch, seine Hoffnungen für die Neue Große Bergstraße ausgerechnet auf einen Investor zu setzen, der überhaupt keine Zugeständnisse machen will, seine Corporate Identity vor allen anderen Argumenten setzt, ist ein bischen widersinnig.

Und @Thomas gegen das Kneipensterben helfen schnell hin- und wieder weghuschende IKEA-Kunden auch nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gregor ich kann das sehr gut verstehen, und Dein &#8220;Argument&#8221;, dass viele, die jetzt protestieren, ihr Geld in <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/tag/Ottensen"target="_self"title="Ottensen, Hamburg" >Ottensen</a> lassen, ist auch nicht unwahr.</p>
<p>Dennoch, seine Hoffnungen für die Neue Große Bergstraße ausgerechnet auf einen Investor zu setzen, der überhaupt keine Zugeständnisse machen will, seine Corporate Identity vor allen anderen Argumenten setzt, ist ein bischen widersinnig.</p>
<p>Und @Thomas gegen das Kneipensterben helfen schnell hin- und wieder weghuschende <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a>-Kunden auch nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Thomas</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12964</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 11:27:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6619#comment-12964</guid>
		<description>Einen lebenswerten Stadtteil zu fordern ist Toll, nur wie sieht die Wirklichkeit aus:
Freiflächen werden von Alkohol konsumierende Bewohnerinnen besetzt. 
Kultur: Kneipensterben ohne Ende. 
Geschäfte: Kleine Geschäfte die ums überleben kämpfen weil die dort lebende Bevölkerung dort nicht kauft, sondern beim Billig-AldiNettoLidlPenniPlus. 
Aber das ist nicht ein alleiniges Problem in Altona, fast jeder Hamburger Stadtteil hat dahin siechende Nah-Versorgung-Straßen. Aus dieser abwärts Spirale gibt es leider keinen goldenen Weg. Ob IKEA, nach den jahrelangen Vorstellungen von Luftschlösser an der Stelle des Frappant, nun die Wende im Niedergang der Großen Bergstraße schafft muss man sehen, die noch verbliebenen Geschäftsleute sehen es auf jeden Fall als Chance den weiteren Verfall der Straße zu stoppen. Aber was wäre die Alternative zu IKEA? ein Mercado2? dann ist eine Juppisierung noch wahrscheinlicher. Man kann aber auch noch einige Jahrzehnte warten und die ganze Große Bergstraße mit Seitenstraßen, nach den totalen Niedergang Platt machen und einen großen Gedächtnispark verfehlter Stadtteilentscheidungen daraus machen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Einen lebenswerten Stadtteil zu fordern ist Toll, nur wie sieht die Wirklichkeit aus:<br />
Freiflächen werden von Alkohol konsumierende Bewohnerinnen besetzt.<br />
Kultur: Kneipensterben ohne Ende.<br />
Geschäfte: Kleine Geschäfte die ums überleben kämpfen weil die dort lebende Bevölkerung dort nicht kauft, sondern beim Billig-AldiNettoLidlPenniPlus.<br />
Aber das ist nicht ein alleiniges Problem in <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a>, fast jeder <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/tag/Hamburg"target="_self"title="Hamburg, Hamburger" >Hamburger</a> Stadtteil hat dahin siechende Nah-Versorgung-Straßen. Aus dieser abwärts Spirale gibt es leider keinen goldenen Weg. Ob <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a>, nach den jahrelangen Vorstellungen von Luftschlösser an der Stelle des Frappant, nun die Wende im Niedergang der Großen Bergstraße schafft muss man sehen, die noch verbliebenen Geschäftsleute sehen es auf jeden Fall als Chance den weiteren Verfall der Straße zu stoppen. Aber was wäre die Alternative zu IKEA? ein Mercado2? dann ist eine Juppisierung noch wahrscheinlicher. Man kann aber auch noch einige Jahrzehnte warten und die ganze Große Bergstraße mit Seitenstraßen, nach den totalen Niedergang Platt machen und einen großen Gedächtnispark verfehlter Stadtteilentscheidungen daraus machen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gregor Lammers</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/ikea-altona-blau-gelb/index.php/comment-page-1#comment-12963</link>
		<dc:creator>Gregor Lammers</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 10:09:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6619#comment-12963</guid>
		<description>wenn man das glück hat, sich einen investor aussuchen zu können, dann ist es sicherlich lobenswert, wie sich einige für &quot;die kulturellen anforderungen&quot; einsetzen.

die große bergstraße hat aber eben keine wahl. wir müssen einen investor wie ikea hier ansiedeln.

und ikea ist hier sicherlich das beste, was altona passieren kann.

ikea ist die allerletzte chance für den stadtteil bzw. für die gr. bergstraße.

die kultur hat doch nach altona keinen cent umsatz gebracht. die ateliers haben doch nicht dafür gesorgt, dass die &quot;einkaufsmeile&quot; belebt wird. die künstler haben doch keine alternative aufgezeigt.

es ist so leicht gegen etwas zu sein und dann als argument den steigenden strassenverkehr zu nennen. 

hat schon mal jemand an diejenigen gedacht, die nicht für &quot;lau&quot; in der bergstraße ihre existens bedoht sehen. händler, die angestellte entlassen mussten, weil die kaufkraft nicht mehr vorhanden ist?

ich frage mich , von welcher kultur hier die rede sein soll?

als karstadt und auch aldi noch vorhanden waren und auch die deutsche post noch das paketzentrum in der altonaer poststraße hatten, war nicht weniger verkehr als es evtl. mit ikea geben wird.

diejenigen, die laut gegen ikea sprechen, kaufen eh nicht in der bergstraße ein. diese lassen ihr geld doch in ottensen.

wenn ikea kommt, dann werden sich auch andere firmen wieder niederlassen und der bergstraße zu dem verhelfen, was sie einmal war: ein einkaufsmeile mit einem gesunden branchenmix.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wenn man das glück hat, sich einen investor aussuchen zu können, dann ist es sicherlich lobenswert, wie sich einige für &#8220;die kulturellen anforderungen&#8221; einsetzen.</p>
<p>die große bergstraße hat aber eben keine wahl. wir müssen einen investor wie <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >ikea</a> hier ansiedeln.</p>
<p>und ikea ist hier sicherlich das beste, was <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >altona</a> passieren kann.</p>
<p>ikea ist die allerletzte chance für den stadtteil bzw. für die gr. bergstraße.</p>
<p>die kultur hat doch nach altona keinen cent umsatz gebracht. die ateliers haben doch nicht dafür gesorgt, dass die &#8220;einkaufsmeile&#8221; belebt wird. die künstler haben doch keine alternative aufgezeigt.</p>
<p>es ist so leicht gegen etwas zu sein und dann als argument den steigenden strassenverkehr zu nennen. </p>
<p>hat schon mal jemand an diejenigen gedacht, die nicht für &#8220;lau&#8221; in der bergstraße ihre existens bedoht sehen. händler, die angestellte entlassen mussten, weil die kaufkraft nicht mehr vorhanden ist?</p>
<p>ich frage mich , von welcher kultur hier die rede sein soll?</p>
<p>als karstadt und auch aldi noch vorhanden waren und auch die deutsche post noch das paketzentrum in der <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/tag/Altona"target="_self"title="Altona" >altonaer</a> poststraße hatten, war nicht weniger verkehr als es evtl. mit ikea geben wird.</p>
<p>diejenigen, die laut gegen ikea sprechen, kaufen eh nicht in der bergstraße ein. diese lassen ihr geld doch in <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/tag/Ottensen"target="_self"title="Ottensen, Hamburg" >ottensen</a>.</p>
<p>wenn ikea kommt, dann werden sich auch andere firmen wieder niederlassen und der bergstraße zu dem verhelfen, was sie einmal war: ein einkaufsmeile mit einem gesunden branchenmix.</p>
]]></content:encoded>
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