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	<title>Comments on: IKEA Altona: &#8220;Dieser Stadtteil ist dem Niedergang geweiht&#8221; #GAL</title>
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	<description>&#34;When the going gets weird, the weird turn pro&#34;, Hunter S. Thompson</description>
	<lastBuildDate>Thu, 18 Mar 2010 22:56:25 +0100</lastBuildDate>
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		<title>By: Sommer in Hamburg</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13650</link>
		<dc:creator>Sommer in Hamburg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jan 2010 08:25:42 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;B&#252;rgerentscheid Ikea in Altona &#8211; Fehler mit Folgen?...&lt;/strong&gt;

Nach dem deutlichen Entscheid der Altonaer f&#252;r ein Ikea in ihrer Altstadt, werden die Gegner dieses Vorhabens von allen Seiten dazu aufgerufen, das f&#252;r sie niederschmetternde Ergebnis zu akzeptieren. Dabei kritisiert selbst der Verein &#8220;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>B&#252;rgerentscheid <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >Ikea</a> in <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a> &#8211; Fehler mit Folgen?&#8230;</strong></p>
<p>Nach dem deutlichen Entscheid der <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/tag/Altona"target="_self"title="Altona" >Altonaer</a> f&#252;r ein Ikea in ihrer Altstadt, werden die Gegner dieses Vorhabens von allen Seiten dazu aufgerufen, das f&#252;r sie niederschmetternde Ergebnis zu akzeptieren. Dabei kritisiert selbst der Verein &#8220;&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: sparta</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13459</link>
		<dc:creator>sparta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 22:18:49 +0000</pubDate>
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		<description>to marco
eigentlich spielt es keine rolle ob ikea oder ein weiter investor nun kommt oder nicht, fakt ist doch, dass die stadt ein grosses interesse hat die situation zu verändern und nach kommerziellen gesichtspunkten entscheidet. leider passt das nicht immer in unser breites basisdemokratische verständins aller. 
nachdenklich stimmt mich, dass ein unternehmen legitime absichtserklärungen abgibt und dadurch polemisch schädlich auf allen ebenen anhören muß wie schelcht es doch ist!? selbst schlecht recherchierte kommentare werden genutzt ein bild zu zeichnen was zu einseitig schein! 

bleibt doch die frage, wem nutzt was mehr und woher bekommt die öffntliche hand in zukunft die gelder die sie bracht um den anspruch derer zu finazieren die heute so laut schrein....?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to marco<br />
eigentlich spielt es keine rolle ob <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >ikea</a> oder ein weiter investor nun kommt oder nicht, fakt ist doch, dass die stadt ein grosses interesse hat die situation zu verändern und nach kommerziellen gesichtspunkten entscheidet. leider passt das nicht immer in unser breites basisdemokratische verständins aller.<br />
nachdenklich stimmt mich, dass ein unternehmen legitime absichtserklärungen abgibt und dadurch polemisch schädlich auf allen ebenen anhören muß wie schelcht es doch ist!? selbst schlecht recherchierte kommentare werden genutzt ein bild zu zeichnen was zu einseitig schein! </p>
<p>bleibt doch die frage, wem nutzt was mehr und woher bekommt die öffntliche hand in zukunft die gelder die sie bracht um den anspruch derer zu finazieren die heute so laut schrein&#8230;.?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: ring2</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13439</link>
		<dc:creator>ring2</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 11:09:54 +0000</pubDate>
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		<description>Vielen Dank für die ausführlichen Gedanken und Infos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für die ausführlichen Gedanken und Infos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Marko</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13437</link>
		<dc:creator>Marko</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 00:29:12 +0000</pubDate>
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		<description>Hmmh. 
@max
Der Prozess der im Frappant angestrebt wird ist ein kooperativer. Ein Experimentierfeld tatsächlicher Anwohnerbeteiligung. Es geht nicht um ein Künstlerhaus. Natürlich sollen die anwesenden beleiben dürfen, natürlich braucht dieser Stadtteil Kulturflächen zurück die ihm in den letzten Jahren genommen worden um sie gegen LatteMachiato und Luxus GEschäfte auszutauschen. Aber in erster Linie geht es darum mit den direkten Anwohnern zu entscheiden was aus dem Gelände oder dem Gebäude werden soll. 
Sicher ist das auch eine Frage des Geldes. Ikea würde aus dem Sanierungsfond 1.3 Millionen, vom Bund ca. 4 Millionen für den Abriss des Gebäudes (plus Vollrisiko Übernahme durch den Bund ! Asbest), etliche Millionen für den Verkehrsinfrastrukturellen Ausbau bekommen. Ikea zahlt aufgrund seiner Stiftungsstruktur fast keine Steuern in Deutschland, d.h. es fliesst sehr wenig darüber zurück. Geld scheint da zu sein. 
Und es würde doch Sinn machen dieses Geld dafür zu benutzen einen für die !! dort lebenden Menschen lebenswerten Stadtteil zu machen und nicht wie im GEWOS Plan den Stadtteil durch einen IKEA-&quot;Leuchtturm&quot; endlich zu einem für Spekulanten lohnenden Stadtteil zu machen.

@sparta
Mag sein, das Ikea 12 tausend Angstellten Arbeit &quot;gibt&quot;. Bei Ikea sind, soweit ich das recherchieren konnte, aber 50% der Angestellten max. halbtags beschäftigt, verdienen ca. 6,70 - 7,80 Euro die Stunde, ein größerer Teil ist m.E.  in Leiharbeitsfirmen ausgelagert (Logistik) wo sie weniger als 2/3 des Ikea Lohnes bekommen.
Bei einem Gehalt von ca. 500 bis ca. 700 Euro ist man weiterhin auf Hilfeleistungen nach SGB II angewiesen. Ikea lässt sich diese Arbeitsplätze also so sehe ich das, vom Staat sponsorn. Ikea selbst erwirtschaftet ein pro-Angestellten Gewinn der weit höher ist als bei den meisten anderen Einzelhändlern. Der Gewinn landet aber nicht in den Taschen der Angestellten, sondern ausschließlich in denen der Eigentümer Familie. Ikea verweigert, nach dem was ich dazu finden kann, seinen Angestellten sytematisch  Arbeitnehmerrechte wie Betriebsräte. Ikea verarbeitet, so kann man bei greenpeace lesen, als weltgrößter Abnehmer zu 94% unkontrolliertes Holz wovon ein hoher Anteil illegal eingeschlagen wird. Ikea sorgt mit seinem zentralen Massen-Abverkaufszentren für erhebliche Belastungen - Abgase, Lärm, Flächenversiegelung, etc. Ikea scheint sich um die rechte der Zulieferfirmen nicht zu kümmern und akzeptiert so sehe ich das Ausbeutung, Kinderarbeit (solange sie durch nationale Gesetze nicht verboten ist), grobe Verletzungen der Arbeitnehmerrechte, etc.

Wie auch immer, selbst wenn man Ikea als eines der schlechten unter vielen schlechten akzeptiert. Warum muss so etwas inmitten eines !! Wohnstadteils gebaut werden? Es gibt keine wirklichen Grund dafür es nicht 6 Kilometer weiter in die Nähe des Autobahnzubringers zu bauen. 

Der einzige Sinn und Zweck des Befürwortung kann nur die Aufwertung des Stadtteils sein. Aufwertung in dem Sinn bedeutet aber, die Grundstücksflächen durch dieses eine Leuchtturmprojekt für den Immobilienmarkt interessant zu machen. Damit würde ein Prozess eingeleitet der durch immer weiter steigende Preise (auch durch Weiterverkauf der durch Fonds spekulativ erworbenen Grundstücke) sowohl die Mieten als auch Gewerbemieten in Höhen steigen lässt die von den dort wohnenden Menschen, und dem ansässigen Gewerbe, nicht mehr bezahlt werden können und diese Menschen dann allesamt an den Stadtrand fliehen müssten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmmh.<br />
@max<br />
Der Prozess der im Frappant angestrebt wird ist ein kooperativer. Ein Experimentierfeld tatsächlicher Anwohnerbeteiligung. Es geht nicht um ein Künstlerhaus. Natürlich sollen die anwesenden beleiben dürfen, natürlich braucht dieser Stadtteil Kulturflächen zurück die ihm in den letzten Jahren genommen worden um sie gegen LatteMachiato und Luxus GEschäfte auszutauschen. Aber in erster Linie geht es darum mit den direkten Anwohnern zu entscheiden was aus dem Gelände oder dem Gebäude werden soll.<br />
Sicher ist das auch eine Frage des Geldes. <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >Ikea</a> würde aus dem Sanierungsfond 1.3 Millionen, vom Bund ca. 4 Millionen für den Abriss des Gebäudes (plus Vollrisiko Übernahme durch den Bund ! Asbest), etliche Millionen für den Verkehrsinfrastrukturellen Ausbau bekommen. Ikea zahlt aufgrund seiner Stiftungsstruktur fast keine Steuern in Deutschland, d.h. es fliesst sehr wenig darüber zurück. Geld scheint da zu sein.<br />
Und es würde doch Sinn machen dieses Geld dafür zu benutzen einen für die !! dort lebenden Menschen lebenswerten Stadtteil zu machen und nicht wie im GEWOS Plan den Stadtteil durch einen IKEA-&#8221;Leuchtturm&#8221; endlich zu einem für Spekulanten lohnenden Stadtteil zu machen.</p>
<p>@sparta<br />
Mag sein, das Ikea 12 tausend Angstellten Arbeit &#8220;gibt&#8221;. Bei Ikea sind, soweit ich das recherchieren konnte, aber 50% der Angestellten max. halbtags beschäftigt, verdienen ca. 6,70 &#8211; 7,80 Euro die Stunde, ein größerer Teil ist m.E.  in Leiharbeitsfirmen ausgelagert (Logistik) wo sie weniger als 2/3 des Ikea Lohnes bekommen.<br />
Bei einem Gehalt von ca. 500 bis ca. 700 Euro ist man weiterhin auf Hilfeleistungen nach SGB II angewiesen. Ikea lässt sich diese Arbeitsplätze also so sehe ich das, vom Staat sponsorn. Ikea selbst erwirtschaftet ein pro-Angestellten Gewinn der weit höher ist als bei den meisten anderen Einzelhändlern. Der Gewinn landet aber nicht in den Taschen der Angestellten, sondern ausschließlich in denen der Eigentümer Familie. Ikea verweigert, nach dem was ich dazu finden kann, seinen Angestellten sytematisch  Arbeitnehmerrechte wie Betriebsräte. Ikea verarbeitet, so kann man bei greenpeace lesen, als weltgrößter Abnehmer zu 94% unkontrolliertes Holz wovon ein hoher Anteil illegal eingeschlagen wird. Ikea sorgt mit seinem zentralen Massen-Abverkaufszentren für erhebliche Belastungen &#8211; Abgase, Lärm, Flächenversiegelung, etc. Ikea scheint sich um die rechte der Zulieferfirmen nicht zu kümmern und akzeptiert so sehe ich das Ausbeutung, Kinderarbeit (solange sie durch nationale Gesetze nicht verboten ist), grobe Verletzungen der Arbeitnehmerrechte, etc.</p>
<p>Wie auch immer, selbst wenn man Ikea als eines der schlechten unter vielen schlechten akzeptiert. Warum muss so etwas inmitten eines !! Wohnstadteils gebaut werden? Es gibt keine wirklichen Grund dafür es nicht 6 Kilometer weiter in die Nähe des Autobahnzubringers zu bauen. </p>
<p>Der einzige Sinn und Zweck des Befürwortung kann nur die Aufwertung des Stadtteils sein. Aufwertung in dem Sinn bedeutet aber, die Grundstücksflächen durch dieses eine Leuchtturmprojekt für den Immobilienmarkt interessant zu machen. Damit würde ein Prozess eingeleitet der durch immer weiter steigende Preise (auch durch Weiterverkauf der durch <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/jetzt-noch-schnell-zu-riester-dws-toprente-vs-allianz-dit-fondsrente"target="_self"title="Fonds, Rente, Riester, Aktienfonds" >Fonds</a> spekulativ erworbenen Grundstücke) sowohl die Mieten als auch Gewerbemieten in Höhen steigen lässt die von den dort wohnenden Menschen, und dem ansässigen Gewerbe, nicht mehr bezahlt werden können und diese Menschen dann allesamt an den Stadtrand fliehen müssten.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: sparta</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13429</link>
		<dc:creator>sparta</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 10:10:29 +0000</pubDate>
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		<description>heja künstler,
ikea gibt in deutschland 12 tausend menschen arbeit und schafft somit, was wir in unserer gesellschaft als soziale verantwortung nennen eine grundlage für ein soziales leben. 

ich kann nicht nachvollziehen was hier gerade passiert! 

warum könnt ihr ihr als künstler nicht nach den grundprinzipien leben die den rahmen unserer gesellschaft prägt. nutzt eurern freigeist, euer künstlerisches schaffen, dass ihr eine unterstützung der öffentlichen institutionen nicht braucht. warum erhebt ihr einen anspruch an die stadt um eure schaffen eine basis zu geben. ihr seit wenige und nicht relevant für die vielen, vielleicht ist das euer problem... denkt einfach mal nach! 

fragt euch, was habt ihr in den letzten jahren erreicht, welchen nutzten für die gesellschaft habt ihr gegeben, und was habt ihr dafür bekommen?

egal ob ikea nun kommt oder nicht, raus werdet ihr wohl müssen solange ihr nicht selbständig werdet.........</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>heja künstler,<br />
<a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >ikea</a> gibt in deutschland 12 tausend menschen arbeit und schafft somit, was wir in unserer gesellschaft als soziale verantwortung nennen eine grundlage für ein soziales leben. </p>
<p>ich kann nicht nachvollziehen was hier gerade passiert! </p>
<p>warum könnt ihr ihr als künstler nicht nach den grundprinzipien leben die den rahmen unserer gesellschaft prägt. nutzt eurern freigeist, euer künstlerisches schaffen, dass ihr eine unterstützung der öffentlichen institutionen nicht braucht. warum erhebt ihr einen anspruch an die stadt um eure schaffen eine basis zu geben. ihr seit wenige und nicht relevant für die vielen, vielleicht ist das euer problem&#8230; denkt einfach mal nach! </p>
<p>fragt euch, was habt ihr in den letzten jahren erreicht, welchen nutzten für die gesellschaft habt ihr gegeben, und was habt ihr dafür bekommen?</p>
<p>egal ob ikea nun kommt oder nicht, raus werdet ihr wohl müssen solange ihr nicht selbständig werdet&#8230;&#8230;&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Max Altona</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13336</link>
		<dc:creator>Max Altona</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 14:00:13 +0000</pubDate>
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		<description>Bei all dem hin und her, muss man ganz klar sagen, dass Ikea gelogen hat. Ich finde eine bauliche Veränderung und Aufwertung der Bergstrasse auch sinnvoll. Und ja, ich war bis dato auch PRO gestimmt. Mittlerweile finde ich es aber eine Unverschämtheit aus einem Cityhaus mit deutlich vermindertem Verkehrsaufkommen seitens der Zulieferer eine ähnliche Größenordnung wie in Schnelsen zu machen. Das sind zwei vollkommen verschiedene Paar Schuhe.
Klar muss dort was geschehen. Sicher sollte jemand das Asbestgebäude sanieren. Bestimmt will aber auch kein Kontra-Anwohner, dass die Drogensüchtigen auf dem Parkdeck ihre Kinder belästigen. Also Ikea. Nun mal progessiv nach vorn. Macht euch doch einfach Freunde. Was würde Google tun?
Ihrt habt eine Künstlercommunity vor Ort. Bindet sie ein. Ihr habe eine kahl liegende Strasse. Wertet sie auf. Lagert einige eurer Shops aus. Kommuniziert mit den Anwohnern und saugt nicht nur diesen Standort aus. So schwer ist es nun nicht in einen Konsens zu treten. Ebenso die Kontra-Ikea Menschen. Versucht aufeinander zuuzgehen. Jahrelang passiert nichts wirkliches bezüglich einer Entwicklung des Frappant, auf einmal gibt es kommerzielle Pläne und schon kommen alle Siebenschläfer auf die Platte und seiern von sozialen Projekten und Kunstliebhabern. Dann bitte, versucht aber auch eure Kunst zu verkaufen und ein lebendiges Frappant auf die beine zu stellen. Ach so, das geht ja nicht ohne Geld! Mekrt ihr eigentlich noch was???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei all dem hin und her, muss man ganz klar sagen, dass <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >Ikea</a> gelogen hat. Ich finde eine bauliche Veränderung und Aufwertung der Bergstrasse auch sinnvoll. Und ja, ich war bis dato auch PRO gestimmt. Mittlerweile finde ich es aber eine Unverschämtheit aus einem Cityhaus mit deutlich vermindertem Verkehrsaufkommen seitens der Zulieferer eine ähnliche Größenordnung wie in Schnelsen zu machen. Das sind zwei vollkommen verschiedene Paar Schuhe.<br />
Klar muss dort was geschehen. Sicher sollte jemand das Asbestgebäude sanieren. Bestimmt will aber auch kein Kontra-Anwohner, dass die Drogensüchtigen auf dem Parkdeck ihre Kinder belästigen. Also Ikea. Nun mal progessiv nach vorn. Macht euch doch einfach Freunde. Was würde <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/googles-dammbruch-g1-werbung-auf-googlede"target="_self"title="Google" >Google</a> tun?<br />
Ihrt habt eine Künstlercommunity vor Ort. Bindet sie ein. Ihr habe eine kahl liegende Strasse. Wertet sie auf. Lagert einige eurer Shops aus. Kommuniziert mit den Anwohnern und saugt nicht nur diesen Standort aus. So schwer ist es nun nicht in einen Konsens zu treten. Ebenso die Kontra-Ikea Menschen. Versucht aufeinander zuuzgehen. Jahrelang passiert nichts wirkliches bezüglich einer Entwicklung des Frappant, auf einmal gibt es kommerzielle Pläne und schon kommen alle Siebenschläfer auf die Platte und seiern von sozialen Projekten und Kunstliebhabern. Dann bitte, versucht aber auch eure Kunst zu verkaufen und ein lebendiges Frappant auf die beine zu stellen. Ach so, das geht ja nicht ohne Geld! Mekrt ihr eigentlich noch was???</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Schade &#124; kouta.de</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13011</link>
		<dc:creator>Schade &#124; kouta.de</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 15:26:20 +0000</pubDate>
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		<description>[...] gibt es auch Zusammenfassungen von Altona Info, Ring2 und [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] gibt es auch Zusammenfassungen von <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a> Info, Ring2 und [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ikea in Altona: Anhörung &#124; Hanno&#8217;s Blog &#124; Hanno Zulla, Hamburg, Germany</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13010</link>
		<dc:creator>Ikea in Altona: Anhörung &#124; Hanno&#8217;s Blog &#124; Hanno Zulla, Hamburg, Germany</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 15:07:23 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Kritik und ohne jeden ehrlichen Versuch, die noch skeptischen Anwohner (wie z.B. meinen Nachbarn Erik) zu überzeugen. Und das schreibe ich als einer, der Ikea in Altona [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Kritik und ohne jeden ehrlichen Versuch, die noch skeptischen Anwohner (wie z.B. meinen Nachbarn Erik) zu überzeugen. Und das schreibe ich als einer, der <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >Ikea</a> in <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a> [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: 2000 Hamburg &#124; IKEA Anhörung</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13009</link>
		<dc:creator>2000 Hamburg &#124; IKEA Anhörung</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 14:33:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6665#comment-13009</guid>
		<description>[...] Thema der Ansiedlung von IKEA in Altona gehen die Meinungen auseinander. Nur eines ist klar &#8211; es verändert das Angesicht von Arakis [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Thema der Ansiedlung von <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a> in <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a> gehen die Meinungen auseinander. Nur eines ist klar &#8211; es verändert das Angesicht von Arakis [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erik</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13008</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 12:50:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6665#comment-13008</guid>
		<description>@LeRoi, weil der Volksentscheid im ganzen Bezirk, der CDUler sprach von &quot;bis Rissen&quot; und grinste, stattfindet und den Menschen keine Differenzierungsmöglichkeit bleibt, im Sinne von &quot;Ja, ich bin dafür, aber ...&quot; oder &quot;Nein, ich möchte IKEA nur, wenn ...&quot;.

Die Verknüpfung mit dem Bundestagswahlkampf, wie ich das gestern bei einem Gespräch vor der Tür vernahm, macht mich auch ein wenig pessimistisch, was die Chancen eines &quot;Nein&quot; angeht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@LeRoi, weil der Volksentscheid im ganzen Bezirk, der CDUler sprach von &#8220;bis Rissen&#8221; und grinste, stattfindet und den Menschen keine Differenzierungsmöglichkeit bleibt, im Sinne von &#8220;Ja, ich bin dafür, aber &#8230;&#8221; oder &#8220;Nein, ich möchte <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a> nur, wenn &#8230;&#8221;.</p>
<p>Die Verknüpfung mit dem <a href="http://ist-merkel-kanzlerin.de/"target="_self"rel="follow"title="Angela Merkel, Kanzlerin, Bundestagswahl 2009, Merkel" >Bundestagswahl</a>kampf, wie ich das gestern bei einem Gespräch vor der Tür vernahm, macht mich auch ein wenig pessimistisch, was die Chancen eines &#8220;Nein&#8221; angeht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Le Roi</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13007</link>
		<dc:creator>Le Roi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 11:53:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6665#comment-13007</guid>
		<description>&quot;wenn, wie es wohl erwartet wird, zu einer Zustimmung zu IKEA im gesamten Bezirk Altona reicht.&quot; 

Wie kommst Du zu der Einschätzung?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;wenn, wie es wohl erwartet wird, zu einer Zustimmung zu <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a> im gesamten Bezirk <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a> reicht.&#8221; </p>
<p>Wie kommst Du zu der Einschätzung?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Das Volksentscheid wirds schon richten &#171; shifting reality</title>
		<link>http://www.ring2.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea/index.php/comment-page-1#comment-13005</link>
		<dc:creator>Das Volksentscheid wirds schon richten &#171; shifting reality</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 10:48:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ring2.de/?p=6665#comment-13005</guid>
		<description>[...] So wie im Fall IKEA Altona. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] So wie im Fall <a href="http://www.ringfahndung.de/archives/gal-altona-dem-niedergang-geweiht-ikea"target="_self"title="IKEA Altona" >IKEA</a> <a href="http://www.ring2.de/archives/tag/altona"target="_self"title="Altona" >Altona</a>. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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